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浓浓“非洲情”——访前驻津巴布韦大使侯清儒

【来源: | 发布日期:2009-06-01 】

人物简介

侯清儒,1941.1.5出生,英语系英语专业毕业

1986.1-1988.8 驻加拿大温哥华总领馆副总领事

1988.8-1993.12 任国务院办公厅副局长,局长

1993.12-1998.9 驻斐济大使

1998.10-2000.6 任外交部外管司司长

2000.6-2003.8 驻津巴布韦大使

2003.11-2007.11任外交部外交官联谊会理事


2009526日,侯清儒大使应邀回到母校参加北京外国语大学校友办主办的“大使母校行”系列活动之“担负青春使命,弘扬北外精神”访谈活动。在活动开始之前,侯清儒大使接受了本刊记者的采访。


恰同学少年

记者(以下简称记):很荣幸能邀请到您再次回到北外,您能否简单地介绍一下您当初在北外的学习情况?

侯清儒(以下简称侯):其实我当时是留苏预备班的学生,本来是要被派往苏联学习稀有语种的,但后来因为中苏关系恶化,留苏已不可能,我便被分到英语系学习英语。当时正值三年自然灾害时期,每位同学每个月的伙食只有十一块钱,学生们为了充饥要去校外挖野菜。那时每天只能吃窝窝头、咸菜、玉米粥,饿肚子更是家常便饭。很多同学都因为缺乏食物营养不良出现了水肿。虽然生活艰苦,但同学们的学习热情、政治热情都很高,每位同学都想着毕业后要报效祖国,服从组织分配,党的需要就是我们的需要。就像我们校歌中所唱的“人民需要我们到哪里,我们就到哪里。”在快毕业的时候,我报了中联部和外交部,最后进了外交部。

记:北外被称为外交官的摇篮,那么在北外的学习给您今后的外交事业带来了哪些帮助呢?

侯:帮助是很大的。过去我们北外的教学是以培养翻译人才为主,将教学重点放在了语言学习上。但从我们这届开始,为了更好的适应将来的外交工作,我们学校在教材上做了很大改动,增加了外交外事等方面的知识,我们还每天收听“Radio北京”,看《纽约时报》、《华盛顿周报》、《世界知识》等报纸杂志,连我们当时的老师都是国民党的高级外交官。这些都是学习内容上的转变。这样的转变使我们的学习和以后的工作有了衔接。


忆外交生涯

记:在世人的眼中,美丽的南太平洋岛国斐济,风俗独特且神秘。您在斐济做了5年大使,能向我们简单地介绍一下那里的风土人情吗?

侯:斐济是热带岛国,有着典型的热带风光,同夏威夷、马尔代夫、巴厘岛以及我国的海南岛颇有相似之处。普通的海是蓝色的,但是斐济的海却是彩色的,因为无数奇形怪状、色彩斑斓的海鱼在水里畅游,将大海搅得五彩缤纷。然后海里的珊瑚在阳光的照射下也呈现出不同的颜色。彩色的海有着别样的魅力。斐济的旅游宣传口号是“3S”,即太阳(Sun)、大海(See)和海滩(Sand)。有一种说法是,到了斐济你只要记住离开的时间就行了。因为在斐济完全是自由放松的休闲旅游,毫无时间概念。游客们随心所欲,流连于悠闲的生活,所以他们唯一要做的就是不要忘记回家的航班。斐济作为一个岛国,有着三百多个大小不一的岛屿,有的小岛无人居住,涨潮时会被海水淹没,等到退潮时就又露了出来。

斐济的居民生活非常悠闲,在吃穿住方面都有着非常独特的地方。他们的主食是木薯,颇似中国的大芋头。他们不喝茶、咖啡等饮料,而是喝一种将树根与水混合后磨碎成粉末状泡制而成的特殊饮品——阳高那,喝下后人会感到迷迷糊糊而犯困。贵宾来时,他们便用椰子壳装着阳高那来招待客人。在穿着方面,斐济人在没有引进棉布、丝绸之前,是将树皮扒下来经过加工做成布,现在这种树皮布已经成为了工艺品。裙子历来被视为女士们的专利,但在斐济,男人们也穿裙子,就连指挥交通的警察们也穿着裙子指挥公务。斐济人喜欢光脚穿凉鞋,甚至在斐济总理和夫人访问中国时,也是光脚穿着凉鞋。他们以胖为美,悠闲的生活使斐济人民过得自在闲适。

记:除了斐济之外,您还曾在津巴布韦担任大使三年。我们知道,津巴布韦目前正经历恶性通货膨胀,使这个原本在非洲排在富裕之列的国家面临经济崩溃。能否请您简单地谈一下津巴布韦发生恶性通货膨胀的原因?

侯:我在津巴布韦当大使的时候,恶性通货膨胀还没有全面开始,只有一点苗头。产生的原因主要是因为土地改革。津巴布韦总统穆加贝在独立之初,一直注重照顾白人的利益。但是因为他长期执政,被怀疑独裁,所以反对党的呼声很高。为了赢得更多的黑人选民,穆加贝实行土地改革,有点类似于中国五十年代的土地改革。主要是将白人的土地收回,无偿分给黑人。从改革本身来讲,这是一件好事。因为黑人长期受白人殖民统治,没有自己的土地。黑人是应该拿走本该属于自己的东西。但是土地改革侵犯了白人的利益,引起了西方社会的不满,西方国家纷纷对津巴布韦实行经济封锁和制裁。另一方面,黑人虽然得到了土地,但是缺乏资金和技术。原来的大农场也被分成了小块土地,导致农产品产量大幅下降,农业奄奄一息,呈现物质短缺。此等内外交困的局面导致了津巴布韦的恶性通货膨胀。

记:能够谈谈您眼中恶性通货膨胀问题带给津巴布韦的影响么?

侯:津巴布韦原来曾是非洲最富裕的国家之一,资源丰富。但是现在因为恶性通货膨胀问题面临经济崩溃,失业率更是达到了80%

记:那么非洲其他国家怎么看待穆加贝的土地改革呢?

侯:对于穆加贝的土改政策,只有少数的非洲国家表示赞成,多数非洲国家看到了政策背后存在的问题。南共体和非盟等组织都是表示反对的。

记:在津巴布韦独立之后,穆加贝一直担任总统,广受人民的拥戴,对中国的态度也极为友好。能否谈一下您对这位有着传奇经历的曼德拉式总统的印象?

侯:穆加贝是一位民族英雄,他领导津巴布韦人民摆脱了殖民统治,赢得了自己的主权,建立了共和国。在他执政下的相当长的一段时间内,津巴布韦政治稳定、经济发展迅速。穆加贝对中国非常友好,在他领导革命的时期中国曾帮助他训练游击战,所以他一直对历任驻津的中国大使说:“没有中国的援助就没有津巴布韦的今天”。他认识新中国的历任领导人,从毛泽东、周恩来到胡锦涛、温家宝。他曾先后十次访问中国。他喜欢中国建筑,他的私人官邸就是选用中国的琉璃瓦作为建筑材料、沿用中国的亭台楼阁的建筑模式。为此,他还曾亲自去房山选琉璃瓦。他的夫人更是钟爱中国丝绸。在津巴布韦当大使的时候,我和夫人每年过节总是给总统夫妇馈赠一些中国音像作品、绿茶和丝绸。他在台湾问题、人权问题等国际问题上与中国的立场也始终保持一致。

记:你记忆中比较深刻的中津两国友好交往的事件有哪些呢?

侯:中国在政治、经济、军事等方面给予津巴布韦全方位的援助,中津关系一直非常友好。在政治方面,两国经常进行高层访问。中国的一些高级领导人像赵子阳、江泽民,以及一些人大委员长都曾去津巴布韦进行过国事访问。津巴布韦的主要领导人也几乎全部来过中国。在经济方面,两国的贸易往来不断增加,我国更是给津巴布韦提供无息贷款,帮助津巴布韦建设体育场、医院、学校等基础设施。军事上我国给津巴布韦提供飞机以及各种武器。尽管在一些问题上中国承受着西方社会的指责,但我国始终坚持着不干涉他国内政的原则。


望非洲未来

记:据我所知,您二十多年的外交生涯中有十六年是对非洲的外交工作,您的血液里已经有了深深的“非洲情结”。那您怎样看待非洲的未来?

侯:是啊。我有着深深的“非洲情结”,一般像我们这些在非洲工作过的人,对非洲都非常有感情。非洲的未来总的来说还是乐观的。非洲地域广阔、资源丰富,非洲人民大都勤劳勇敢,非洲经济也在不断增长,一直保持着3%5%的增长趋势。从长远来看,非洲充满了希望。但是它也确实面临着很大的困境。

记:那在您看来,非洲还存在哪些亟待解决的问题呢?

侯:首先,非洲根基浅、底子薄,一穷二白。其次,当权者是否能实行有效的政策,例如像中国的改革开放等有积极作用的政策,来带给非洲一个全新的局面。第三,非洲需要正确处理与大国之间的关系,正确处理内部的种族矛盾、部落矛盾和边界纠纷。

记:那你认为解决这些问题的关键在于什么?

侯:第一,当然还是非洲国家执政党本身的问题,是否有英明的领导人,能否提出有效的改革政策。第二,国际上的援助也非常重要。因为金融危机的原因,西方国家给予非洲的援助正在逐步减少。中国一直向非洲提供最无私的、全方位的援助。帮助是相互的。如果当初没有广大的非洲国家的支持,中国也很难恢复在联合国的合法席位,这一点我们决不会忘记。总的来说,非洲的前途是光明的,但是道路是曲折的。


短短半个小时的采访,记者被侯大使广博的知识、幽默的谈吐以及平易近人的性格所深深折服。在当天晚上的论坛上,侯大使的讲话更是常常博得在场观众热烈的掌声。他把自己的一生献给了祖国的外交事业,他又是如此那般的热爱者自己的事业,热爱着非洲那片广袤的土地。